Вариатор приказал долго жить - пробег 18500, часть 2 - Страница 15

[Zemlog]

Чето я не вижу трещины на фото. Просто может не вставили верхнюю часть воздуховода в нижнюю?

Вставить пока нельзя. Крепления сломаны((((

[Park]

Ну вообщем мне сегодня позвонили, обрадовали. Через пару дней отдадут машину с новым вариком, оплата только за замену 30т.р
ОД сами все решали, я вообще ничего не делал. Genser Люберцы велком))

[Sonya]

Ну вот, перечитала ВСЮ тему и 1 и 2..
Вопрос.. у кого-нить ломался вариатор 2014 года выпуска, CVT..не рестайлинг...есть ли статистика?
Потому как кто ищет то всегда найдет, и если искать болезнь по инету обнаружишь у себя все абсолютно болячки )))

[Tony Pizzicato]

У нас есть теплообменник на варике, и на атмо и на турбо. Недавно мерил, на турбе движок минут за 10 в холода достигает 45 градусов. При 45 градусах движка варик примерно до 20 нагревается, можно потихоньку ехать.

как я понимаю, и может кто меня поправит:
1. у вариатора свой теплообменник и соответственно свой контур охлаждения (а не прогрева) жидкости: вариатор - NS-2(или 3) - теплообменник - воздух
2. у двигателя, свой контур охлаждения: двигатель - антифриз - теплообменник - воздух
3. эти два контура не пересекаются через какие либо промежуточные теплообменники

и вот соответственно этому никак не пойму - каким образом осуществляется теплообмен между вариатором и двигателем в мороз при прогреве двигателя? только через металл в точках соприкосновения корпусов двигателя и вариатора? или как еще?

происходит ли циркуляция NS-2(или 3) в вариаторе, когда он на паркинге при работающем двигателе и за счет чего? (хотя понятно, что сама по себе циркуляция масла не способна прогреть сам вариатор)

[Марат]

В паркинге вы варик не прогреете. Прогрев возможен в положениях R, D, L. Держим на тормозе и по несколько минут в каждом положении. Связи по ОЖ у них нет. Чисто механический прогрев.

[Tony Pizzicato]

В паркинге вы варик не прогреете. Прогрев возможен в положениях R, D, L. Держим на тормозе и по несколько минут в каждом положении. Связи по ОЖ у них нет. Чисто механический прогрев.

ну, есть мнение что и в R, D, L варик не прогреть, вот например тут:

Многие привыкли прогревать АКПП на стоянке переключая его в режим «Drive», либо поочередно переключая режимы «P-R-N-D» и обратно. И по аналогии, а иногда и по чьему-то совету, начинают также прогревать вариатор. Да, для классической АКПП это правильный способ, так как он позволяет при переключении режимов «разогнать» масло по всем каналам «автомата». Но устройство вариатора кардинально отличается от классического автомата, поэтому переключение режимов практически ничего не меняет и не улучшает прогрев. Разве что, перед началом движения в мороз можно на несколько секунд воткнуть режим «N» (нейтраль), чтобы немного расшевелить стартовую гидромуфту (сцепление вариатора). Таким образом, дергать туда-сюда режимы коробки смысла нету, лучше просто подождать прогрева.

http://provariatori.ru/auto/praktika/ka ... zimoy.html

и насколько я вник в принцип работы вариатора, не могу не согласиться с этим мнением о бесполезности такого "прогрева".
хотя может кто знающий разъяснит

[Марат]

Tony Pizzicato, возможно, я сам не грею никогда. Прогрев происходит на ходу, пока выехал из гаража, из гаражей, вот и прогрев. Но здесь на форуме не раз читал, что нароод имено так греет. А как вы объясните что при включении есть толчок и обороты падают? Он готов ехать, передача включена. Все же мое мнение что прогрев идет. Но чисто мое.

[Tony Pizzicato]

Tony Pizzicato, возможно, я сам не грею никогда. Прогрев происходит на ходу, пока выехал из гаража, из гаражей, вот и прогрев. Но здесь на форуме не раз читал, что нароод имено так греет.

сами так не греете, но читали и другим советуете

А как вы объясните что при включении есть толчок и обороты падают? Он готов ехать, передача включена. Все же мое мнение что прогрев идет. Но чисто мое.

при включении обороты падают, так как нагрузка идет на гидротрансформатор - маховик соединенный с двигателем крутится, а выходной вал гидротрансформатора неподвижен вместе с основными рабочими элементами вариатора - конусами и ремнем, находящимися в маслянной ванне, основной объем масла, соответсвенно тоже не двигается.
Собственно, в таком режиме, ни о каком прогреве и речи быть не может, конечно помимо того поступления тепла, что идет по металлу от нагревающегося двигателя.

А про теплообменник вариатора можно вообще не вспоминать, когда говорим о прогреве вариатора в мороз, так как если этот контур будет задействован на морозном воздухе, то он будет только холодить, а не греть вариатор - отводить тепло из вариатора на улицу, что он собственно и делает в жару.

[Марат]

Tony Pizzicato, "Таким образом, дергать туда-сюда режимы коробки смысла нету, лучше просто подождать прогрева"
Хорощо согласен с доводами. Тогда поясните высказывание:- просто подождать прогрева. Ждать то как на холостых?

[ROCK]

Я же говорю, теплообменник есть и на атмо, и на турбо. То есть эта коробка на варике, к которой подходит и жидкость варика, и антифриз от движка. То есть при желании можно на холостых прогреть его хоть до 80 градусов. Давление в варике создается насосом, крутится он всегда, когда крутится двигатель. Когда авто стоит на холостых на паркинге, выключен стартовый пакет фрикционов, а ГТ крутится, но не заблокирован, вращение передается через крыльчатку ГТ и жижу (нс2 или нс3).

[ROCK]

А про теплообменник вариатора можно вообще не вспоминать, когда говорим о прогреве вариатора в мороз, так как если этот контур будет задействован на морозном воздухе, то он будет только холодить, а не греть вариатор - отводить тепло из вариатора на улицу, что он собственно и делает в жару.

Нет, движок через теплообменник греет жидкость варика, и неплохо. Скорость прогрева я выше писал.

[Tony Pizzicato]

Я же говорю, теплообменник есть и на атмо, и на турбо. То есть эта коробка на варике, к которой подходит и жидкость варика, и антифриз от движка. То есть при желании можно на холостых прогреть его хоть до 80 градусов. Давление в варике создается насосом, крутится он всегда, когда крутится двигатель. Когда авто стоит на холостых на паркинге, выключен стартовый пакет фрикционов, а ГТ крутится, но не заблокирован, вращение передается через крыльчатку ГТ и жижу (нс2 или нс3).

спасибо за разъяснение, выходит, что антифриз и NS обмениваются таки теплом через этот теплообменник.

только теперь получается что у вариатора два контура обмена NS -
1 - NS - воздух (на охлаждение NS)
2 - NS - антифриз (на подогрев NS при прогреве)

физически то это один теплообменник, тот что перед левым колесом, или я еще больше запутался ?

или вариатор через этот ТО и подогревается и охлаждается через антифриз двигателя?

по ходу уже пора лезть в схему принципиальную гидравлическую

[ROCK]

Вот так выглядит теплообемнник на турбоварике.


Трубки потоньше-по ним течет нс-ка, шланги от них уходят в радиатор в подкрылке, потолще-антифриз от движка.

[Kirychh]

Машина 2013 года, гарантия кончилась. Во время гарантии обслуживался у официалов, после у неофициалов. Позвонил на линию ниссан, описал ситуацию, сказали обращаться к дилеру на диагностику. После диагностики дилер сам отправил результаты в ниссан и далее вел диалог с ними. Итого, через 4 дня после диагностики ниссан дал добро на новую коробку, через неделю была замена у дилера. Оплата только работ по замене, в районе 20 000 рублей (Москва). Поэтому, если у вас машина не на гарантии, и даже если вы обслуживались у неофицалов, смело звоните в ниссан и пытайтесь решить вопрос с бесплатной заменой

[aastank]

а кому-нибудь дилер предлагал сделать так называемый stall-тест для диагностики вариатора? Это вообще "регламентная" процедура или из серии "так дядя вася вариаторы диагностирует" ?

[maxx43]

Не реклама. Вдруг кому-то полезно.
Диагностика и замена масла в ВАРИАТОРЕ - всего 1 490 руб.

http://www.pelican.ru/offers/11504

[Hornet]

Ну вот, перечитала ВСЮ тему и 1 и 2..
Вопрос.. у кого-нить ломался вариатор 2014 года выпуска, CVT..не рестайлинг...есть ли статистика?
Потому как кто ищет то всегда найдет, и если искать болезнь по инету обнаружишь у себя все абсолютно болячки )))

У меня пробег пока 33000 км. Претензий ни каких нет, но гарантию буду продлевать.

[maxx43]

У меня пробег 41000, гарантию так же буду продлевать.

[aastank]

Продление гарантии стоит около 40 тыр. У нас одна большая проблема-вариатор. А его меняют и по окончании гарантии. Так есть ли смысл? Кстати, мне поменяли вариатор. Спустя два года и восемь месяцев после окончания гарантии.

[kap]

А после окончания гарантии ТО у официалов проводили, или у сторонних? Если на стороне, то ставили ли отметки в сервисную книжку?