СтопХам - Страница 9

[zvoid]

inliving, неугомонный

[inliving]

zvoid, просто нравятся упертые люди, "выросшие на орт" ))

[zvoid]

inliving, да вы еще и телепат
как вам игра наших футболистов с евреями ?

[Serge]

частных случаев много, а закон один. Конечно не все, но нельзя ограничивать кого-то выборочно. соответственно, все будут ездить а парковаться негде...

Я и не призываю ограничивать выборочно, есть общее ограничение, нужно его выполнять, а не придумывать оправдания нарушения.

[inliving]

Serge, это правильно, я согласен, что нужно парковаться по правилам. Но почему, обвиняя водятлов, вы не обвиняете нашистов? Я не защищаю паркующихся 2 рядом, если кто не понял, я спрашиваю какое право имеют нашисты на свои акции?

[Serge]

Право немного сомнительное, но не оспоренное никем. Нет заявления об административном правонарушении, нет и повода проводить разбирательство. До появления такого прецедента я склонен считать их деятельность законной.

[zvoid]

я спрашиваю какое право имеют нашисты на свои акции?

обычное право делать то, что не запрещено

[Зимняя]

Навеяло обсуждениями в соседней теме, постановлениями нашей городской администрации и вчерашним родительским собранием в школе.
В соседней ветке встал, но так и остался неотвеченным вопрос: почему мы полагаемся на себя, общественные движения, но не ждем помощи от представителей власти и чем дальше, тем меньше нам приходит в голову ее ждать.
Более того, некоторые считают, что мысль о том что валсти то то нам должны, и призывы заставлять власть хоть что то - это пассивная гражданская позиция. Каждый человек сам кузнец своего счастия, благополучия и безопасности. А что же власть :
-Три года назад мне, как директору одного из магазинов, расположенных на центральной улице нашего города приходит телефонограмма:
" числа, месяца, года , в дни проведения торжественных мероприятий, посвещенных годовщине " название одного из праздников", прошу Вас разместить в следующем порядке : флаг области, флаг города, флаг РФ "
В телефонограме размещена просьба, т.е. теоретически могу делать могу не делать Ну ладно, подумаю.
По большому счету обязанность украшать город к праздникам - не моя обязанность, а городских властей, однако ее почему то перекладывают на мои хрупкие плечи.. непоняятно.
На следующий день приходит милая молодая баршня, предъявляет документы сотрудника администрации и мило интересуется почему де флаги над нашей вывеской еще не висят? Так просьба же говорю, законодательной обязанности такой у меня нет. Но вы же понимаете, отвечает она мне, как к вам после этого будут относится наши различные службы, если мы им сообщим о вашей неблагонодежности?
Ладно , думаю, фиг бы с нми повесим. Снаряжаем гонца, флагов естественно нигде нет - ажиотаж все ищут. Но мы сообразительные, нашли, повесили, в общем молодцы. Два года были молодцы, пока управление ЖКХ нашего же района не затеяла капремонт и флаги предприимчивые строители не стащили вместе с флагштоками.
- Годом позже приходит мне еще одна телефонограмма, к сожалению я ее не сохранила, потому текст привожу в вольной форме :
" В связи с распоряжением администрации Вы обязанны подписать договор с такой то компанией, на уборку прилегающей к фасаду магазина территории и 3 метров проезжей части"
Хм.. ну если тратуар возле маазина, который не является нашей собственностью, а является собственностью общественной, я еще могу принять, это в моих интересах, что бы магазин вызывал положительные эмоции, но позвольте, проезжая часть и парковка то ко мне каким боком?
Надо ли думать, что следом за телефонограммой пришла очередная барышна с документами и настоятельно рекомендацией это договор подписать. Ну, а если мы не хотим - пожалуйста, убирайте тратуар и проезжую часть своими силами, но строго в 6 утра и 6 вечера, вот соответствующее постановление.
Но у меня есть договор с "Чистым городом" , я ежемесячно плачу деньги за уборку и вывоз мусора, на что мне гворят что чистый город только вывозит мусор из контейнеров и урн, а за все осталное я не плачу, как юрлицо. Подумали с юристом, посовещались, сумма не велика, ладно.
Надо ли говорить что данная организация ни в какие 6 утра и 6 чевера ничего не убирала, а мне приходилось их вызванивать, что бы летом собирали коробки и пакеты, а зимой убирали снег? Ах да, мне еще и администрация звонила регулярно - у вас у фасада пешеходы скользят, почему лед не сбит.
- Год назад очередная барышня с очередным постановлением возмущалась отсутствием урн у магазина. Так прут говорю их, обеспечте хоть патруль какой то - это не наша проблема пишите в милицию. Ладно. Напишу. Объяснять выражение лица участкового думаю никому не надо. А что делать. Мне надо обкладываться бумажками
После пятой упретой урны, убедившись кол вом сделанных заявлений, мне уже другая барышня с очередной проверкой сказала - ну вы ее купите и поставьте ВНУТРИ магазина возле входа тогда. Ок. так и сделали , расстались довольными друг другом.
Ах да, забыла сказать, что ни одна из организаций, договоры с котрой я подпсиывала, не осуществляла выброс мусора из той самой урны. Это не их урна и не их обязанность вот посомтрите что у нас в договоре.
- про обязательные украшательства к новому году молчу, и про деньги на упретые герлянды тоже.
- как уже писала в теме СтопХама за порядком на парковке мы так же следим сами - ну наша же парковка да?

И вот вчера первое в этом году родительское собрание. Как обычно мы слушаем новости, собираем деньги, родители платят- школа у нас обычная, поборы божеские. И тут классный руководитель выдает. Кстати. Совсем забыла вам сказать - в прошлом году некоторые родители отказались платить за охрану школы, написав письменный отказ. И не только в нашей школе. В связи с этим Городское управление полиции выпустило распоряжение. В связи с участившимися случаями и в качестве предупреждения актов бла бла бла вводится режим усиленой безопасности образовательных учреждений. Родители учеников, отказавшиеся платить за меры, предпринемаемые администрацией школы, для обеспечения этой самй безопасности, обязанны написать письменный отказ от оплаты на имя начальника полиции, и написать так же, что в связи с откахом от оплаты они согласны добровольно помагать сотрудникам полиции нести дежурство вокруг нашей школы в часы, определенные начальником полиции.

Я как то пропустила это мимо ушей - деньги сдали собрание закончилось, пора домой к семье и ужину. Но, по дороге домой меня вдруг торкнуло.
А с какого, простите фига малоимущие родители, последние силы тратящие на своих детей и их образование, не имеющие специально подготовки, не имеющие никаких полномочий, должны шарахаться вокруг школы в удобное для полиции время? Что они могут и как они должны дейтсовать, если что то заметят? И кто позаботится об их детях, если в одно из таких дежурств родителей банально покалечат???
Тут уже начало вспомнаться все, и украшательсва к НГ; и злощастные урны; и сбитые с вывески буквы, которые никто не искал и купленные за наш же счет; и уборка тратуаров с проезжей частью, и беконечно высаживаемые на клумбах цветы так же бесконечно выкапываемые для продажи окрестными пенсионерами и бомжами, цветы которые естественно никто не ищет; и отмываемое со стен графити (да да, представители администрации и за этим следят, что б не болше 2-3 дней, потом или закрашивайте или отмывайте); треснутые стекла витрин; и фаги конечно же, вот как раз читаю очередную телефонограмму..
А что власть? Чего на нее надеятся то? Все сами? А до каких пор сами?
Малый и средний бизнес за городом ухаживает. Ладно. В большинстве своем мы можем себе это позволить. Хотя вопрос почему иногда всплывает.
Но родители охранники - это как? Это тоже нормально?
Больной на пороге операционной подписывающий согласие на анастезию и отказ от претензий - это тоже нормально?

И тут я остро позавидовала одному знакомому прибалтийцу, показавшему как то фотку из окон офиса с криво припаркованным на стоянке авто и комментарий - позвонил в плицию, через пол часа приехали, выписали штраф ему и еще нескольким по соседству. А фигли, мало того, что без разрешения воткнулся на нашу частную стоянку, так еще и два места на ней занял.
А что, правда приехали? Он говорит да, у нас это нормально, а у вас что, не приезжают?

ЗЫ: я не преследую цель разжечь ярые политические споры, ругать власть или вдаваться в юридические диспуты. Мне интересно мнение людей, почему они считают что мы все сами должны для себя делать ни на кого не надеясь?

[inliving]

zvoid, простите, но с вами дискутировать не интересно, можете соскакивать с темы дальше) вопрос был задан не вам.

[Katalizator]

Но почему, обвиняя водятлов, вы не обвиняете нашистов? Я не защищаю паркующихся 2 рядом, если кто не понял, я спрашиваю какое право имеют нашисты на свои акции?

Я не испытываю НИКАКОЙ симпатии к нашистам, но как юрист вынужден констатировать, что в данном КОНКРЕТНОМ случае они действую строго в рамках существующего правового поля. Но боюсь, что Вас это никак не убедит, даже если я Вам как для милиционера три раза на пальцах объясню почему

[inliving]

Serge, как может быть прецендент, если они от правящего большинства? я вот не понимаю, вы сами не склонны принимать решения, правы они или нет, или только как скажут? можете себе представить чтобы в европе к вам подбежал парень и наклеил вам наклейку на машину с оскорбительным содержанием? да они там упадут, если такое увидят)

[zvoid]

inliving,

[inliving]

Katalizator, я не испытываю симпатии ни к тем, ни к другим. печально, что у нас такое правовое поле... государство то еще демократическое? или ток на бумажке?)

[sim31]

http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1117181

[4ertenok]

На улице замечательная погода, оставьте этот негатив и наслаждайтесь жизнью

Понаписали-то... А спор уже давно закончен. Все остались при своих

[Lurd]

Чем меньше знаешь об этой стране тем крепче спишь.

[zvoid]

4ertenok, не в стопхаме дело, судя по всему, тут политические

[vertoletov]

как юрист вынужден констатировать, что в данном КОНКРЕТНОМ случае они действую строго в рамках существующего правового поля.

Katalizator, не ради спора,а ради понимания наших реалий,поясните пожалуйста, сам факт наклеивания наклейки на автомобиль ,является ли правомерным актом в том случае если получен прямой запрет от автовладельца на наклеивание?

[Lurd]

Я думаю тут просто дело в психологии человека, если ты украл 100 рублей ты вор, а если сто миллионов то ты уважаемый политический деятель. Если ты просто человек с улицы портишь не правильно припаркованную машину наклейками то это не хорошо, а если государство скажет, что не правильно припаркованная машина отвозится эвакуатором на металолом то люди как inliving, все воспримут как данность потому что закон. Дело не в том как люди паркуются или организуют не совсем законные акции, а в том если у них совесть или нет.

[inliving]

Lurd, с чего вы взяли? я за вас делаю какие-то выводы? ну и вы за меня не утруждайтесь) опять все слилось к банальному перевороту фактов... почитайте еще мои сообщения, если не ясна суть, даже повторять не охото что было на странице раньше)