Азот в шины

Во что обуваем любимцев

Re: Азот в шины

Сообщение язва » 04 сен 2011, 21:18

Наиль, спасбо за разъяснения :) , тоже, как многие, велась на "рекламный ход" :D
Изображение
язва
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:13
Откуда: СПб
Мой автомобиль: 4WD МCVТ LE

Re: Азот в шины

Сообщение Jolly Buyer » 04 сен 2011, 21:22

язва писал(а):Наиль, спасбо за разъяснения :) , тоже, как многие, велась на "рекламный ход" :D

Осталось только атмосферную влажность удалить. В балонах ее нет :)
Jolly Buyer

Изображение
Jolly Buyer
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 08:43
Имя: Jolly Buyer
Мой автомобиль: SE+ Sport 4WD Turbo Brawn

Re: Азот в шины

Сообщение sergeyiv » 04 сен 2011, 21:39

Norman писал(а):вот интересно если колеса накачать гелием....и вдруг тормознет гибдд...можно доказать что это не автомобиль а низколетящий дирижабль и гибдд нам не указ?

Лучше спусти колесо, и поуссывайся над их голосами :D
Изображение
sergeyiv
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 06:55
Имя: Серега
Мой автомобиль: Жук

Re: Азот в шины

Сообщение Ranger » 04 сен 2011, 22:01

avangard писал(а):Бред, бесполезная трата денег, имхо. :idea:
Не согласен. Это гениальный по простоте способ делать деньги из воздуха, достойный самого Остапа Ибрагимовича. ;)
Изображение
Ranger
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 май 2011, 18:21
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 2WD DIG-T SE Sport

Re: Азот в шины

Сообщение Ranger » 04 сен 2011, 22:08

sergeyiv писал(а):
Norman писал(а):вот интересно если колеса накачать гелием....и вдруг тормознет гибдд...можно доказать что это не автомобиль а низколетящий дирижабль и гибдд нам не указ?

Лучше спусти колесо, и поуссывайся над их голосами :D
Вот вам смешно, а некоторые, между прочим, по 7 евроцентов за литр гелия с бедных дайверов дерут! Барыги!!! А потом четверть этого гелия как раз на "смешние голоса" переводить приходится. :(
Изображение
Ranger
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 май 2011, 18:21
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 2WD DIG-T SE Sport

Re: Азот в шины

Сообщение Snowman » 04 сен 2011, 22:11

ну да конечно)))допросишься у вас подышать гелием))) технари народ жадный и несколько странный.. :? :D
Мечты сбываются, стоит только расхотеть.
Snowman
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:37
Имя: Norman
Мой автомобиль: Nike

Re: Азот в шины

Сообщение язва » 04 сен 2011, 22:17

Jolly Buyer писал(а):
язва писал(а):Наиль, спасбо за разъяснения :) , тоже, как многие, велась на "рекламный ход" :D

Осталось только атмосферную влажность удалить. В балонах ее нет :)

:?: :?: :?:
МАМАДАРАГАЯ :?
ты не шутишь? :o
Изображение
язва
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 май 2011, 09:13
Откуда: СПб
Мой автомобиль: 4WD МCVТ LE

Re: Азот в шины

Сообщение GIZMO » 04 сен 2011, 22:31

язва писал(а):
Jolly Buyer писал(а):
язва писал(а):Наиль, спасбо за разъяснения :) , тоже, как многие, велась на "рекламный ход" :D

Осталось только атмосферную влажность удалить. В балонах ее нет :)

:?: :?: :?:
МАМАДАРАГАЯ :?
ты не шутишь? :o

Да вы чего народ??!!! Вы что забыли про новые поправки к ПДД ? Пункт 3.5.21 гласит: "Влажность во всех 4 колесах должна не превышать атмосферную на 0.0035%"
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
GIZMO
 
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 23:42
Откуда: Питер
Имя: Андрей
Мой автомобиль: 190лс 2 SE+ Sport FREELANDER 2

Re: Азот в шины

Сообщение Ranger » 05 сен 2011, 09:45

Snowman писал(а):ну да конечно)))допросишься у вас подышать гелием))) технари народ жадный и несколько странный.. :? :D
Это Вам неправильные технари попадались. Обычно на первый дайв берется что-то поприличней, вроде 15/55. После него дожимается воздухом и получаем на второй дайв 18/28. А дальше это дожимать смысла нет, пот и остается полспарки с с почти третью гелия - как раз на похихикать хватает.
Изображение
Ranger
 
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 30 май 2011, 18:21
Откуда: Москва
Имя: Юрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 2WD DIG-T SE Sport

Re: Азот в шины

Сообщение AnatoliySap » 05 сен 2011, 10:09

Азот в покрышки!? :D

Это блин как реклама Калгона, такая же не нужная хрень.

Воздух почти целиком состоит из азота, на станции наверняка не чистый азот, а с примесью воздуха/кислорода итого мы имеем увеличение азота в покрышке на 10% от силы.

И думаете что то измениться!?

Единственный очевидный плюс он не горюч, поэтому применяется в гонках и это важно особенно в формулах, где пожары частенько и все очень компактно. Последний Хайдфельд горел помоему месяц назад, лопнувшая, не дай бог, покрышка с воздухом под давлением добавила бы жару в опасной близости от пилота, например.

Все остальное про азот бред полный.
AnatoliySap
 
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 11:06

Re: Азот в шины

Сообщение Migellitto » 17 окт 2011, 20:33

И скока стоит этот глубокий тюнинг? :mrgreen: Тут вроде недорого

Не ну пойму ещё, если на Жуке 21-колёса и гондоны вместо резины.. но 55-60 профиль азотить.. :mrgreen:

следующий левел -

Изображение
Вообще-то Солнцу глубоко похер, что люди зафиксировали на нём какие-то пятна.
Аватара пользователя
Migellitto
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 11:31
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Михаил
Мой автомобиль: Infiniti G35x

Re: Азот в шины

Сообщение RiSk_spb » 19 ноя 2011, 22:11

...заправка чистым азотом супер...но только для грузовиков...для них это актуально, особенно когда едут под полной загрузкой (спросите дальняков, обычно они под перегрузом) и стоят, когда спит водитель, потому что истечение азота ниже, чем другие газы,т.к. мАлекула больше по размеру, а у нас, какой весЪ, да нет его, это просто развод, кто хочет, пусть качает, рассказывает басни про другой тормозной путь и прочие прелести...эффект есть, только при БОЛЬШОМ объёме...я продавал установки по выделению азота из воздуха для грузовых шиномонтажей...ни когда, не буду, поддерживать умников...
RiSk_spb
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 11:59
Имя: Денис
Мой автомобиль: Nissan Juke

Re: Азот в шины

Сообщение 26rus » 19 ноя 2011, 22:42

Этим летом, менял старую резину на шиномонтаже у знакомого, он гордый тем, что только недавно приобрел какую-то штуковину (видимо баллон) для подкачки шин азотом предложил мне протестить эту фичу (как тестеру все 4 колеса по цене одного - 200р)
Разницу в управлении почувствовал, но я более чем уверен, что это из-за новой резины (у старой чуть ли ни корд разваливался), а не из-за того, что в нее накачано. Единственный на мой взгляд плюс: я в течении уже почти полугода проверяю давление, оно неизменно, хотя не берусь утверждать, что с обычным воздухом в шинах я бы часто подкачивал колеса.
Изображение
Аватара пользователя
26rus
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 21:10
Откуда: Пятигорск
Имя: Руслан
Мой автомобиль: Nissan Juke Se+Sport

Re: Азот в шины

Сообщение Ветал » 20 ноя 2011, 10:13

Изображение
Учитывая, что «мы все учились понемногу… и как-нибудь…», сделать это несложно. Сдается, клиентуры на поле чудес с каждым днем все больше.

Едва утихли дебаты о пользе магнитных проставок под карбюраторы, озонаторов бензина, тормозной жидкости в фарах, как пришла новая напасть – нынче передовые автолюбители надувают шины азотом. Сегодня эту услугу предложат и в респектабельных автосервисах, и в придорожных шиномонтажах. А чтобы не было сомнений в пользе замены бесплатного воздуха на «фирменный» азот, приведут множество научных аргументов.

«Гарнир» может различаться, но основные постулаты азотной пропаганды неизменны. Присмотримся к ним повнимательнее, а заодно попробуем разобраться в этой «газовой динамике». Но сначала освежим в памяти предмет разговора. Воздух – смесь газов, в которой примерно 78% азота и 21% кислорода. Остальными примесями ввиду малости их содержания можно пренебречь. Соответственно, не бывает молекул воздуха, как нет, к примеру, молекул пива. Технический азот из баллонов – та же смесь газов, только азота в ней 95%.

Так чем же пленяют наши сердца шиномонтажные новаторы?

АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ

1. Повышение стабильности давления в шине. Коэффициент теплового расширения азота гораздо меньше, чем у воздуха, поэтому нагрев шины или ее охлаждение почти не влияют на давление в ней. Вариант: азот – идеальный газ, поэтому, в отличие от воздуха, вообще не расширяется.

Вспомним школу, класс, наверное, десятый. Утверждение о «стабильности», независимости давления газа от температуры в замкнутом объеме противоречит законам Шарля (р/t=const – отношение давления к температуре – величина постоянная) и Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). То есть разговор о том, что поведение азота при изменении температуры чем-то отличается от поведения воздуха, – наукообразное вранье, рассчитанное на дремучего двоечника. Если уж быть совсем точным, то разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Кстати, все это известно науке уже более 200 лет. Кто не верит – пусть убедится, накачав одно колесо воздухом, а другое азотом: погружая их в кипяток и в прорубь, насладитесь «стабильным» давлением.

2. Молекулы азота больше, чем молекулы кислорода, поэтому азот медленнее просачивается через микропоры резины и шина теряет давление значительно медленнее. Вариант: накачанная азотом шина вообще не сдувается.

И вправду размер молекулы азота равен 0,364 нм, а кислорода – 0,346 нм (1 нм = 1.10-9 м). Только разницу эту манометром не выловишь. Если шина не дырявая, она держит давление годами, и уж если стравливает его, то скорее через стык покрышки и обода или вентиль. А потрескавшаяся от старости сдувается на глазах, чем ее ни накачивай. К тому же, если весь кислород просочится сквозь шину, что там останется? Правильно – почти чистый азот.

Может, фокус в том, что молекулы азота «конопатят» поры и не выпускают другие наружу? Но ведь в том газе, что предлагают продавцы воздуха, азота всего на 17% больше, чем в бесплатном воздухе.

3. Снижение вероятности взрыва шины. Азот – инертный газ, не поддерживающий горение. Вариант: отсутствие нагрева шины при больших скоростях, так как нет кислорода, который является условием горения (!).

Сначала отделим мух от котлет. Азот, помнится, элемент пятой группы таблицы Менделеева, а инертные газы – в восьмой. Впрочем, это для нас не так важно. Шина не взрывается, а лопается: звук, который мы слышим, – скачок давления, вызванный ударной волной при разрыве шины. Оправданием тезиса может служить лишь то, что при пожаре автомобиля, когда начнут «стрелять» колеса, дыма будет чуть меньше. Вам от этого легче?

Кстати, исправная легковая шина выдерживает около 9 атм. Чтобы ее разорвало давлением, колесо придется нагреть далеко за 1000°С. Даже стальной диск, не говоря об алюминиевом, к тому времени расплавится.

4. Экономия топлива. Накачанное азотом колесо легче, чем накачанное обычным воздухом. Следовательно, уменьшаются нагрузки на подвеску и значительно снижается расход топлива.

На первый взгляд – железный аргумент! Коль азот легче воздуха, то и колесо с азотом даст выигрыш в массе. А теперь подсчитаем, сколь он велик.

Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Или в процентах от массы колеса (пусть оно массой 12 кг) – 0,02%. Это ж на каких аптекарских весах уловить разницу? Ну а поскольку преимущество в массе дутое, то и остальные достоинства азота, из массы вытекающие, столь же «значительны».

5. Предотвращение старения шины и коррозии диска, так как в азоте отсутствуют влага, масло, пыль – частицы, которые снижают долговечность колеса (подтверждено испытаниями Bridgestone, Michelin, Continental).

Ну, во-первых, если уж вы настолько щепетильны, что мешает закачивать в шины чистый воздух, снабдив компрессор фильтром и осушителем? А во-вторых, снаружи на шину действует гораздо больше разрушительных факторов: там, кроме кислорода, есть ультрафиолетовое излучение солнца, противогололедные реагенты, битум и еще бог весть какая гадость, в изобилии встречающаяся на дорогах. Да и колесо ржавеет в основном снаружи.

Быть может, закачав азот, мы убережем от окисления каркас шины? Верится с трудом. Во-первых, он надежно упрятан в толще резины и с воздухом не контактирует, а во-вторых, сами проволочки для лучшей адгезии покрыты латунью и просто так не ржавеют.

И наконец, шестой аргумент продавцов воздуха.

6. Повышение сцепления шин с дорогой. По сравнению с воздухом (который обычно подвергается сильному влиянию изменений температуры и давления) азот более стабилен.

Просто не знаю, как прокомментировать этот слоган. С какой стороны ни посмотри – нет предмета для разговора. Сцепление шин с дорогой определяется свойствами резины протектора, конструкцией шины, распределением напряжений в пятне контакта, состоянием покрытия, наконец. И этим параметрам безразлично, что за газ в шине. Хоть самый благородный!

Другое дело, что иные продавцы специально недокачивают «азотные» шины, чтобы клиент «почувствовал разницу». И добавляют: «Проверять давление не надо, а воздухом подкачивать нельзя!».

ФИЛОСОФСКИЙ ГАЗ

И все же – «если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно»? Конечно! Где еще вы найдете бизнес с рентабельностью от 500 до 3000%? Если продажу воздуха подкрепить хорошей рекламой и брать хотя бы по 70 рублей за колесо (а за чистый альпийский – все сто!) – наркобароны и банкиры покажутся юродивыми в тряпье. А там, глядишь, подойдет мода на неон, аргон или ксенон! Проверять на себе законы физики – дело беспроигрышное. Для законов. Благородные жулики Энди Таккер и Джефф Питерс пользовались этим еще сто лет назад.

(c) "За Рулем" (№3, 2007, ссылка на оригинал)
В жизни всё бывает, но с годами всё реже
Аватара пользователя
Ветал
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 21:52

Re: Азот в шины

Сообщение Оленька 858 » 30 ноя 2011, 17:50

Я ведь тоже однажды чуть-чуть не повелась. Но что-то меня удержало. Все-таки хорошо в школе учили :)
Изображение
лень - двигатель прогресса, не спеши, а то успеешь
Аватара пользователя
Оленька 858
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 12:49
Откуда: Красноярск
Имя: Ольга
Мой автомобиль: Белоснежка LE 2WD CVT

Re: Азот в шины

Сообщение Ivan500 » 02 дек 2011, 07:26

Накачка шин азотом - развод на деньги 100%
Аватара пользователя
Ivan500
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 16:33
Откуда: Пенза
Имя: Иван
Мой автомобиль: Nissan Skyline

Re: Азот в шины

Сообщение logan5555 » 03 апр 2012, 15:50

Друзья, не спорте, уже доказано что "азот" из балона это почти тот же воздух которым мы дышим, там он 95% ный, только с 0% содржанием водяных паров именно он дает такое наравномерное поведение давления в покрышке при падении или повышении температуры воздуха как внутри покрышки, так и окружающего воздуха
Аватара пользователя
logan5555
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 21:10
Имя: Дмитрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 1.6 DIG-T 4WD CVT

Re: Азот в шины

Сообщение SeaBreeze » 03 апр 2012, 16:19

Ivan500 писал(а):Накачка шин азотом - развод на деньги 100%


То же самое, как и чернение шин :)
Изображение
Аватара пользователя
SeaBreeze
Site Admin
 
Сообщения: 3766
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 02:51
Откуда: Москва
Имя: Артур
Мой автомобиль: LE 117 лс CVT

Re: Азот в шины

Сообщение logan5555 » 03 апр 2012, 17:11

Шины сам черню, балончик 200 руб глянцевый, мог бы надуть азотом через легкие до нужной величины, не заморачивался бы, здоровья не хватает, старый видать )
Аватара пользователя
logan5555
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 21:10
Имя: Дмитрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 1.6 DIG-T 4WD CVT

Re: Азот в шины

Сообщение logan5555 » 03 апр 2012, 17:13

проверял , качал азотом, качал воздухом, при одной и той же температуре погрешность в 0.1 , в плюс е азот из-за разницы во влажности газа в шинах (ИМХО)
Аватара пользователя
logan5555
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 21:10
Имя: Дмитрий
Мой автомобиль: Nissan Juke 1.6 DIG-T 4WD CVT

Пред.След.

Вернуться в Шины и диски

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x